diktor в VerseQ v.3.0.12

[gryff]

[woken]

Букву Ё я решил оставить на своем месте и даже не всключал ее в статистику, потому что она употребляется реже еще, чем твердый знак, а также потому, что практически никто ее не печатает как таковую, а пользуются, в основном буквой Е. Тем более, если говорить о ее расположении без участия клавиши Shift, то места на клавиатуре для нее нет

А для того чтобы стать первопроходцем, нужно сначала доказать эффективность своей раскладки, а это - самая сложная задача!
_________________
www.zubachev.ru - Сайт, посвященный машинописи.

[woken]

Букву Ё я решил оставить на своем месте и даже не включал ее в статистику, потому что она употребляется реже еще, чем твердый знак, а также потому, что практически никто ее не печатает как таковую, а пользуются, в основном буквой Е. Тем более, если говорить о ее расположении без участия клавиши Shift, то места на клавиатуре для нее нет

А для того чтобы стать первопроходцем, нужно сначала доказать эффективность своей раскладки, а это - самая сложная задача!

P.S. Владимир (Ким, который (просто есть еще "Вольдемар")), скажите пожалуйста, Вы, когда выведете в свет свою раскладку, которую Вы будете считать наиболее эффективной с Вашей точки зрения, сами будете ее изучать? Должен Вам сказать, что это задача совсем не из простых, особенно если ты уже умеешь печатать вслепую на ЙЦУКЕ
_________________
www.zubachev.ru - Сайт, посвященный машинописи.

[Vladimir Kim]

Добрый день!

[voldemar]

Смысл понятен - засуньте "русского дворака" себе в долгий ящик. Только учтите, что время в данном случае работает на ЙЦУКЕН, которая обретает всё большую и большую популярность.

[Vladimir Kim]

Вольдемар не все так страшно. Правда, и не все просто. Что бы сделать что-то стоящее, придется потратить и время и силы, пропорциональные стоимости работы.

С уважением, Владимир.

[voldemar]

Звучит как-то загадочно. А вам не кажется вообще, что в данном случае менять "родной" ЙЦУКЕН это значит пытаться заменить русский язык на гораздо более "логичное" и "идеальное" эсперанто? Ну, хотя бы на эсперанто на кириллице? После неудачи Дворака я всё больше склоняюсь к такому мнению...

[Vladimir Kim]

Вольдемар, это как раз один из тех вопросов, на который должна отвечать хорошая работа над раскладкой.

С уважением, Владимир.

[voldemar]

А, кажется, начинаю понимать... Работе над раскладкой должно предшествовать философское (комплексное) исследование самой возможности смены стандарта раскладки. Если философия скажет "нет", то и "вычислять" раскладки не имеет особого смысла. Ну разве что в качестве хобби (как создание конлангов). Правильно?

[Vladimir Kim]

Ну раздел "обоснование" это стандарт для любой работы по внедрению.

[voldemar]

Я так понял, что вы, в отличие от Дмитрия, БУДЕТЕ при "обосновании" учитывать, скажем, тот факт, что раскладка ЙЦУКЕН - это то, что объединяет русских, украинцев, белоруссов и казахов?

[Vladimir Kim]

Добрый день Вольдемар!

Ну, этно-социальное обоснование я, пожалуй, не потяну.

С уважением, Владимир.

[voldemar]

А жаль. Ведь вопросы стандартов (а значит и массового внедрения) решаются именно на этом уровне. Кстати, в этом отношении интересен тот факт, что Украина, несмотря на паталогическое стремление отличаться от России, тем не менее не стала (ну, почти не стала) менять "русскую" ЙЦУКЕН на "оптимальную" для украинского языка раскладку. А ведь наверняка были предложения от "украинских двораков".

[Vladimir Kim]

[voldemar]

Стандарты и нормы в государстве находятся в ведении государства. Поэтому ЙЦУКЕ и называют стандартной раскладкой, а не просто "популярной". На эти стандарты и нормы ориентируются производители клавиатур, когда, скажем, рисуют буквы на клавишах. А многие пользователи даже не подозревают, что клавиша может выдавать совсем не тот символ, который на ней нарисован. Я сам, например, 10 лет назад побежал сдавать клавиатуру, потому что на ней была раскладка Машинопись нарисована. Правда, мне её там не поменяли, убедив, что других нет, а различие между стандартной и Машинописью несущественно, но, если бы была возможность, я бы поменял.

[Vladimir Kim]

[voldemar]

Нет, ну ЙЦУКЕН, конечно не записана в Конституции, но в ГОСТах для печатных машинок наверняка должна была быть. Или вы хотите сказать, что для русского языка нет стандартной раскладки клавиатуры, а есть только "промышленно-стандартная"?
"Несколько иное" в данном случае, как мне кажется, то, что от государственных стандартов отдельным производителям разрешается отступать, а вот чтобы кто-то из производителей без специального заказа отступал от "промышленного стандарта" - я что-то не встречал. Рынок иногда выступает как бОльший диктатор, чем чиновники из комитета стандартизации...

[Vladimir Kim]

[voldemar]

Экономисты много чего нафантазировали. Чего стоит один главный миф про "саморегулирующийся рынок". И ведь очень многие верят!
А "ловушки" и "локальные минимумы" вы планируете учитывать в обосновании "работы по внедрению"?

[Vladimir Kim]

Вольдемар, безусловно, я понимаю наличие многих и не простых проблем, которые стоят за разработкой и внедрением новой раскладки. И конечно, у меня есть мысли как их преодалевать. И я также прекрасно понимаю, что лихим кавалерийским наскоком они не решаются.

[voldemar]

Мне кажется, здесь главная проблема - это выяснить, много ли тех, кто хотел бы знать 2 раскладки для русского языка: стандартную и "идеальную". Пока что статистика показывает, что таких крайне мало даже среди самих изобретателей идеальных раскладок.
Впрочем, я за любой творческий поиск. Я даже думаю, что "вечный двигатель" полезно изобретать, ведь это развивает мышление и может пригодиться при другом изобретении.

[Vladimir Kim]

Безусловно, не имея на руках убедительных аргументов идти и убежадать других просто бессмысленно. Просто во время своих предварительных исследований по раскладкам я получил очень интересные данные. Которые могут быть большим козырем. Но, конечно, все упирается в проведение более детальных и обширных исследований.

С уважением, Владимир.

[voldemar]

Ох, Владимир, любите же вы интриговать. Об этих "очень интересных данных" и "больших козырях" говорить, разумеется, тоже пока НЕМНОГО ПРЕЖДЕВРЕМЕННО? Только учтите - у детальности и общирности всяких исследований и расследований есть начало, но нет конца. Вы, помнится, обещали какую-то статью по раскладкам с результатами исследований...
У меня к вам ещё вопрос в этом смысле. Не допускаете ли вы, что сменить методику 10-пальцевого набора на более эффективную на стандартной раскладке ПРОЩЕ, чем сменить саму стандартную раскладку? Если допускаете, то это может внести очень любопытные коррективы к вашим исследованиям.

[Vladimir Kim]

[voldemar]

Сейчас на январь у меня жесткий график, по этому не могу сказать, успею в январе или нет.
Я думаю, что если бы речь действительно шла об "очень интересных данных" и "больших козырях", то вы бы всё отодвинули и занялись новой раскладкой для Версек. Разве не так?
Если убрать это из системы, то теряем систему автосинхронизации рук -одну из базовых вещей слепой печати.
А вы ТОЧНО в этом уверены? Мне кажется, утверждать такое было бы "немного преждевременно".
Кстати, в ваших Рекомендациях вы пишете:
Палец после нажатия на клавишу должен возвратиться на своё место, и лишь после этого можно приступать к печати следующего символа (на первых порах это правило также очень важно!)
Вопрос такой - почему это правило становится неважным на "вторых порах"? И когда наступают эти "вторые поры"?
Ещё хотелось бы услышать ваше мнение о технике удара при работе с Версеком (мне всё-таки кажется это слово мужского рода). Вы пишете про нажатия, но нажимать ведь можно и плашмя пальцами, ползая по клавишам.