Клавиатурный тренажер VerseQ - новый шаг в технологиях обучения слепой десятипальцевой печати. Уже сегодня, через час вы сможете печатать вслепую. Проверьте сами!
VerseQ - клавиатурный тренажер нового поколения, уже через час вы сможете печатать вслепую!
Какое правильное положение кистей и корпуса?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список разделов форума » Вопросы по клавиатурному тренажеру VerseQ и слепой десятипальцевой печати
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pixpax



Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2008 3:23 pm    Заголовок сообщения: Какое правильное положение кистей и корпуса? Ответить с цитатой

Добрый день, Владимир!!!!!
Правильно ли печатать использую клавиатурную подставку под кисти для снятия напряжения?
В одной очень занимательной статье я прочитал что люди которые овладели профессиональным уровнем слепой печати категорично против таких послаблений, так как это ведет к снижению скорости, и усложняет и замедляет навигацию по всей клавиатуре. В той же статье было более подробно описано, что кисти должны находится навесу, указательные пальцы чуть чувствовать выпуклые кнопки, угол сгиба руки, осанка и прочие необходимы характеристики!!!!!!!
Если не сложно отпишитесь по этому вопросу в широкой форме, может это кому поможет, так как у меня возникла такая проблема после того, как я перевалил за 200 знаков, и приходится себя переучивать, а в описание к программе этой инфы нет!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 266


СообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2008 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если не сложно отпишитесь по этому вопросу в широкой форме, может это кому поможет, так как у меня возникла такая проблема после того, как я перевалил за 200 знаков, и приходится себя переучивать, а в описание к программе этой инфы нет!!!!!!
Полку Олегов Олеговичей прибыло? Придётся вам, милейший, подождать, потому что в марте все ушли на базы. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Каменев Дмитрий



Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Мар 07, 2008 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже раньше заморачивался раньше по этому вопросу, потом просто плюнул и печатаю так, как удобно мне.
Раньше даже покупал эргономичные клавиатуры и т.п. Да, рукам удобно, но толку от этого мало. Сейчас нормально печатаю на обычной (плоской) клавиатуре и не испытываю никакого дискомфорта даже после длительного набора. Ни о каком "кисти на весу" у меня и речи даже нет... я действительно не представляю, как так можно печатать.
Также нейтрально отношусь к подставке. Могу сказать, что у домашнего компьютера ее нет, а у ноутбука и подавно.
Вот про указательные пальцы немного удивило. И что значит выпуклые кнопки? может, выпуклости? На клавишах А и О есть небольшие выпуклости, благодаря которым эти буквы легко можно найти указательными пальцами.
Осанка. Ну тут, мне кажется, все предельно ясно))) Спина должна быть прямой. Этому с детского сада учат. Ну и опять же - как кому удобней.
И да, какая именно проблема у вас возникла после перевала за 200 знаков? Запястья устают? Или что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pixpax



Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Пт Мар 07, 2008 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да суть проблемы такова, что раньше я печатал просто кидал руки на подставку и ставил пальцы в соответственное положение (фыва-олдж) и соответственно просто отбивал пальцами не двигая кистью так как она лежит на клаве, но этот метод он плох тем, что когда ты хватаешь за мышку или переходишь на цифру тебе обратно приходится фиксировать руки в том же самом положение и ты теряешь, несколько секунд то есть, нет ощущения клавы на расстоянии пока ты все пальцами ни почувствуешь.!! И соответственно я начел себя переучивать стараюсь не касаться клавиатуры, а сразу начинать печатать. Это привело соответственно к потере скорости, повышению ошибок, и быстрой устают кисти. Но мне кажется, этот метод наиболее правильный ,так как он в целом ускоряет работу по набору текста.
Ну например мой лучший друг эксель , и я все время то отбиваю цифры то буквы к примеру артикула где есть и цифровое значение и буквенное или в инети , то крутишь страницы , то что то пишешь.
Все это я написал к тому, что если есть люди, которые часто убирают руки с основной позиции, не делали моих ошибок, ну и конечно хочется, чтобы кто-то все это дело откомментировал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 266


СообщениеДобавлено: Пт Мар 07, 2008 4:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни о каком "кисти на весу" у меня и речи даже нет... я действительно не представляю, как так можно печатать.
Дмитрий, опишите, пожалуйста, подробно, как у вас движутся кисти и пальцы при наборе? Например, как вы набираете С,Ч, И, Н, Ъ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Каменев Дмитрий



Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 08, 2008 1:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот к примеру, как движутся руки в данный момент времени:
запястья лежать практически неподвижно
пальцы при наборе этих букв движутся практически все вместе, т.е. при наборе буквы С, остальные пальцы находятся соотвественно над Я,Ч и М. Конечно, не прямо над ними, но почти...
При наборе Ъ, остальные пальцы находятся над Ш, Щ и З (тоже примерно).
Затем, если дальше букв нет, то пальцы автоматически возвращаются на исходную позицию. А если есть, то естественно двигаются к следующим буквам.
Есть ли тут ошибки, которые снижают скорость, я не знаю. Но если кто-нибудь мне на них укажет, то я буду крайне признателенWink
Да, и еще забыл добавить: если, например, я набираю СА, то при наборе С указательный палец уже не так сильно идет вниз к М, а остается примерно над А для увеличения скорости, т.е. СА набирается чуть ли не за один удар. Ну и то же самое относится, пожалуй, ко всем основным аккордам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 266


СообщениеДобавлено: Сб Мар 08, 2008 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть ли тут ошибки, которые снижают скорость, я не знаю. Но если кто-нибудь мне на них укажет, то я буду крайне признателенWink
Вы имеете ввиду мелкие ошибки, которые исправить - раз плюнуть? Smile Нет, для набора с неподвижными кистями, лежащими на подставке, вы делаете всё правильно. Smile Вот только по большОму счёту само такое положение рук является "тормозящим скорость". А по ещё бОльшему счёту весь американский метод набора является тормозящим скорость и безошибочность. Вот только переучиваться, как вы сами написали, крайне сложно, потому что скорость достигнута при таком способе почти максимальная, а объём повседневной печати - маленький. Зачем пыхтеть-то? Печатайте так. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir Kim
Команда VerseQ


Зарегистрирован: 21.03.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 11, 2008 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!

Цитата:
Правильно ли печатать использую клавиатурную подставку под кисти для снятия напряжения?
В одной очень занимательной статье я прочитал что люди которые овладели профессиональным уровнем слепой печати категорично против таких послаблений, так как это ведет к снижению скорости, и усложняет и замедляет навигацию по всей клавиатуре. В той же статье было более подробно описано, что кисти должны находится навесу, указательные пальцы чуть чувствовать выпуклые кнопки, угол сгиба руки, осанка и прочие необходимы характеристики!!!!!!!

Для обучения рекомендуется держать руки на весу. Т.к. процесс обучения так идет быстрее - пальцы подвижнее, кисти не зажаты. Но, правда, долго держать руки на весу в первое время - это тяжело, особенно, пожилым людям, по этому и тут возможны компромисы.

Что касается повседневной практики, то тут зависит от условий. Если Вы что-то пишите долго и вдумчиво и скорость как таковая Вам не важна, то лучше положить запястья на подставку. Если пишите под диктовку, но, конечно, руки должны быть на весу, т.к. подставка может съедать до половины скорости. Однако, даже если Вы держите руки на подставке и вдруг начинаете печатать быстро, то запястья сами снимаются с подставки и не лежат, а скользять по ней, но это тоже некий компромис.

С уважением, Владимир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aamonster



Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 4


СообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подниму древнюю тему - уж больно интересен вопрос с тем, как же держать запястья (на столе или на весу) при наборе на обычной (не эргономичной) клавиатуре.

Сейчас печатаю двумя пальцами (ну там, еще пробел большими, enter мизинцем). Запястья лежат на столе и не устают, скорость печати - 200-300 ударов в минуту.
Запястья (а то и предплечья) на столе. Руки по сути отдыхают (про туннельный синдром только слышал, сам не то что болей в запястьях - даже мелкого дискомфорта не ощущал). Все хорошо, но вот ноутбук у меня без русских букв - периодически мажу по нужным клавишам, так что решил все-таки выучить 10-пальцевый метод.

На эргономичной клавиатуре при нарисованной в программе аппликатуре все хорошо - запястья могут лежать на столе, набирать удобно. Но - не хочу: не везде есть эргономичные клавиатуры (в частности, у ноутбука - обычная).

На обычной клавиатуре держать запястья на столе - неудобно (например, тянуться средним пальцем к букве 'С' - форменное извращение).

Если поднять запястья над столом - то другие проблемы:
1. Надо высоко сидеть, иначе рукам очень неудобно (или положить клавиатуру на колени)
2. Руки все время на весу - усталость, не хочу получить тот самый туннельный синдром (помнится, он характерен как раз для профессиональных машинисток, держащих запястья на весу).

В общем, нужен совет: мучиться или набирать "не по уставу" (составить собственную аппликатуру)? И вообще мнения/данные по теме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Каменев Дмитрий



Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2008 2:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пытаюсь сейчас перевалить предел средней скорости в 400 знаков. Пришел к выводу (возможно и ошибаюсь), что на такой скорости печатать с лежащими запястьями крайне проблематично: аккорды не удается порой набирать с нужной скоростью. Переучиваться тяжко: первое время печатать очень непривычно было. Но потом увеличение скорости становится очень заметно.
Сейчас, если нужно печатать на скорость, то запястья подняты, а если просто требуется долго печатать, то они лежат, поэтому руки не устают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 266


СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас, если нужно печатать на скорость, то запястья подняты, а если просто требуется долго печатать, то они лежат, поэтому руки не устают.
Устают-то, может и не устают, но я не удивлюсь, если у вас через несколько лет появится заболевание кистей. Я, например, физически ощущаю ненормальность лежания запястий на столе или диване.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir Kim
Команда VerseQ


Зарегистрирован: 21.03.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2008 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут очень важно обратить внимание на стул, что бы у него были высокие, настраивающиеся подлокотники, тогда запястья над клавиатурой можно держать на весу, при этом руки не устают, т.к. лежат на подлокотниках. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
voldemar



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 266


СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 3:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

при этом руки не устают, т.к. лежат на подлокотниках.
Интересно, а чем подлокотники лучше дивана на предмет сковывания движений рук по клавиатуре? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Светлана Кемеровчанка



Зарегистрирован: 01.03.2009
Сообщения: 4


СообщениеДобавлено: Вс Мар 01, 2009 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой маленький опыт практики показывает, что если следить за осанкой и положением кистей рук - скорость увеличивается значительно! Podmigivanie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список разделов форума » Вопросы по клавиатурному тренажеру VerseQ и слепой десятипальцевой печати Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2005 Vladimir Kim. All rights reserved.
Графический дизайн - Марина Ким.