| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 1:49 am Заголовок сообщения: Собственно сами устройства ТУДА... |
|
|
Скачал, потренился, зарегился, задался вопросом.
Прога классная, по-любому... за исключением нескольких багов, которые вычитал на форуме, вроде все по делу и реально эффективно, самое главное, что можно обои менять с этих стрекозок эротичных, на что-нить более астральное, скажем так...
Уважаемый автор и просто посетители форума, посоветуйте плз. теперь хорошую КЛАВУ! Вообще какие хорошие клавы бывают, ну чтоб текст набирать... по науке? А то на моей как-то то ли клавиши находятся далеко друг от друга, вообщем пытался пол часа попасть пальцем по букве И с буквы А... Так и должно быть?
У меня у самого Митсуми классик с нормальными длинными шифтами, что очень удобно ночью... Для обучения подойдет?
А то я когда эту покупал в магазине, там столько разных клавиатур продавали, и черненькие... и поднимающиеся амфитиатром, и для тех, кто в Виндоус Медиа плеере зависает не по фигне... С кнопками там ТУДА - СЮДА, звук, послать анонимное уведомление без палева...
Мне еще тогда захотелось купить какой-нибудь Логитех, или там Майкрософт супер навороченный...
Не в службу, а из личного опыта, посоветуйте хорошую, всмысле удобную клавиатуру... Заранее благодарен.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Doomer
Зарегистрирован: 24.04.2004 Сообщения: 10
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 4:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Mitsumi Classic. Для меня удобнее нет.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 11:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день!
| Цитата: |
самое главное, что можно обои менять с этих стрекозок эротичных, на что-нить более астральное, скажем так...
|
По всей видимости астральное выйдет уже сегодня. Маринка (www.taiso.ru/live/) уже почти закончила новый набор обоев для VerseQ на основе фракталов. Опубликую сегодня-завтра.
| Цитата: |
автор и просто посетители форума, посоветуйте плз. теперь хорошую КЛАВУ
|
У меня в свое время была "искривленная" Microsoft Nature - очень удобная клавиатура - замечательная штука, но недавно померла... Денег на такую новую не нашлось пока...
Но купил Logitech Y-SU61 - она хоть и не кривая, зато очень мягкие и нежные клавиши и не скрипят при нажатии. Нравится. Еще у нее хорошо , что нет "слепых зон" - это когда некоторые клавиатуры сделаны так, что если нажмешь в одной зоне больше 2х клавиш - третья уже не нажимается, что прой страшно злит http://nedrosom.taiso.ru/forum/viewtopic.php?p=321#321
А вообще рекомендую для быстрой печати выбирать клавиатуру ноутбуковского типа. Где минимальных ход клавиши и минимальное усилие на нажим. Главное, что бы при этом не скрипела, а с кликом или без - это уже как кому нравиться
С уважением, владимир |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 2:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я вообщем и хочу теперь какую-нить вот такую натуральную клавиатуру, подозреваю, что удобно...
Вообще я вот только вчера, как прогу эту скачал, начал тренироваться и задумываться о скорости набора... посты читать и т.д.
И вот что еще мне интересно, правильное положение рук над клавитурой, не пальцев а именно рук, потому что в магазине консультант сбивчиво, но эмоциально рекламировал разработки в клавах для переноса там кистевого усилия на локтевое... Там педали, аналоговые кнопки... Ах да и самое главное, такую штучечку сбоку... для прокрутки текста построчно... вроде вышло в тему... при том, что все это сильно усложняет и удорожает дизайн...
Вот выбираю теперь...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще-то я больше люблю Логитех чем Майкрософт... есть там и вот такой вот найчер формы...
Поделитесь мнением кто юзал Логитех, потому как сам юзаю Митсуми, достаточно шумная, но клавиши вроде нажимаются четко... не западают... Вообщем классческая, умеренно жесткая с большим ходом...
Вообще выбираю есессно не вайер лесс... вообщем в предалх 700 р... клаву... хорошую... реально?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 2:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Я вообщем и хочу теперь какую-нить вот такую натуральную клавиатуру, подозреваю, что удобно...
Вообще я вот только вчера, как прогу эту скачал, начал тренироваться и задумываться о скорости набора... посты читать и т.д.
|
Как у Вас успехи за день занятий?
| Цитата: |
И вот что еще мне интересно, правильное положение рук над клавитурой, не пальцев а именно рук,
|
С руками все достаточно не тривиально. По идее руки должны висеть над клавиатурой и с плечами образовывать прямой угол. Такая позиция наиболее подходит для максимально скорости печати и профессиональной работы.
Однако, если сидите за компьютером долго, а печать носит эпизодический характер, то удобнее, когда запястья рук лежат на подставке - так можно работь очень долго, правда всей максимальной скорости уже не выжать, но снижение скоротси 20%, если пишешь комунибудь письмо или отвечаешь на форму не так уж заментно, т.к. на обдумывание мысли уходит куда больше веремени. В этом случае удобно, кода у клавиатуры есть широкий низ или специальная приставка - именно на нее удобно класть запястья рук.
Что касается Microsoft Nature - это действительно очень удобно, т.к не нужно изгибать кисти в коризонтальной плоскости - кисти гораздо меньше устают и сохранят запас производительности. Да и руки не будут болеть после напряженной работы.
С уважением, Владимир |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 4:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В общем уже ищу тут по инету и с подставочкой... и со скролом построчным... и изогнутой формы... У меня клавиатура стоит достаточно высоко... всмысле стола... и такой кистевой поддержки действительно не хватает для размернного набора, посчения в форумы интересные...
Надо заметить что хоть и тренировался уже 4 ораза где-то по 20 мин... Этот пост все еще набираю привычным методом... Двумя пальцами... Пока так в разы быстрее... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 6:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Еще вот какой вопрос занимает про положение рук...
Когда я набираю некоторые буквы... например И... или Н... мои пальца как бы смещаются на одну клавишу от базовой поставноки... впарво и влево ссотевтсвенно... ито есть не тянусь пальцем... а вот так... это не правильно? Или вот еще пример... когда я набираю Ч... мизинец смещается на Я... если его сознательно не удерживать в исходной положении... я пока учусь... как и написано в манууле стараюсь возвращать... на исходное положение после каждого символа... Вобще пальцы должны быть жестко закрплены... за клавишами... или руки... можно располагать на клаиатуре под разными углами во время печати...
И еще пробел нажимает большим пальцем какой руки? Мне удобнее левой вроде... привык так... хотя правша... вроде... Есть какие-то правила по этому поводу? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос про цифры... и верхние символы... смайлы там... как правильно их набирать? можно ли будет это тренировать? И если можно чтоб расписано было как эргономичнее и быстрее всего их набирать... с штифтами там комбы...
Даже если не в проге... просто народ поделитесь... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Такой же вопрос про шифты... как их рпавилньо зажимать? Теоретически...
Зеркально? всмысле если из правой зоны... то левым мизинцем... или одной зоной... или вообще мизинцем ли... А то про все эти конопчки сереньким окрашены... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 9:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день!
| Цитата: |
Когда я набираю некоторые буквы... например И... или Н... мои пальца как бы смещаются на одну клавишу от базовой поставноки... впарво и влево ссотевтсвенно... ито есть не тянусь пальцем... а вот так... это не правильно?
|
К сожалению, не совсем понял вопрос...
В любом случае, все пальцы должны обязательно оставаться на базовых позициях.
| Цитата: |
когда я набираю Ч... мизинец смещается на Я...
|
Это значит, что у Вас неправильно развернуты запястья. Вам нужно смесить запястья ближе, что бы кисти были параллельны. Тогда Ч будет нажиматься как нужно. Как раз именно по этому очень удобны "кривые" клавиатуры типа Microsoft Nature - не нужно сводить запястья и они меньше устают и это гораздо более удобно!
| Цитата: |
И еще пробел нажимает большим пальцем какой руки? Мне удобнее левой вроде... привык так... хотя правша... вроде... Есть какие-то правила по этому поводу?
|
Желательно пробел нажимать большим пальцем той руки, которая была не задействована при предыдущем нажатии. Правда мне так и не удалось этому научится... Все время нажимаю правой
| Цитата: |
Вопрос про цифры...
|
Больной вопрос, но такая база в будущем обязательно появится.
| Цитата: |
и верхние символы... смайлы там... как правильно их набирать?
|
А абсолютно также. Главное, что бы из своих зон клавиши не уходили. А шифт нужно нажимать противоположной рукой.
| Цитата: |
Такой же вопрос про шифты... как их рпавилньо зажимать? Теоретически...
Зеркально? всмысле если из правой зоны... то левым мизинцем...
|
Абсолютно верно!
| Цитата: |
А то про все эти конопчки сереньким окрашены...
|
Сейчас готовится специальное окно с введением. Там все эти теоретические вопросы обязательно будут рассмотрены!
С уважением, Владимир |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Отлично, значит не нужно будет писать здесь на форуме подробный фак, если он будет включен в мануал... ну или в саму прогу...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 10:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Если я правильно понял... то кисти рук надо расположить перпендикулярно... и кпримеру если я нажимаю левой рукой последовательность из Ч и Е... то средний палец и мизинец... должны стоять на исходных позициях... и никак не должны в иделае смещаться... ни поджмиаться... То есть вообще все пальцы которые не нажимают ничего должны четко находиться на своих начальных позициях... в среднем ряду? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 10:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
... и кпримеру если я нажимаю левой рукой последовательность из Ч и Е... то средний палец и мизинец... должны стоять на исходных позициях... и никак не должны в иделае смещаться...
|
Абсолютно верно!
| Цитата: |
ни поджмиаться...
|
Ну это уже зависит от гибкости рук. Главное, что бы оставались на исходных позициях. | Цитата: |
То есть вообще все пальцы которые не нажимают ничего должны четко находиться на своих начальных позициях... в среднем ряду?
|
Да!
С уважением, Владимир |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Значит по можелям определился... Майкрософт Нэйчер Элите... есть и Майкрософт Мультимедия Нейчер... вообщем вторая такая же просто с черным цветов в оформлении.. что наверняка круто... И перегружена кучей ненужных кнопок... разных под Виндоус Медиа Плеер... А так очнь достойные... завтра пойду в магазин щупать... Поделюсь впечатлениями...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 12:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Значит по можелям определился... Майкрософт Нэйчер Элите...
|
Хороший выбор! Правда Элит сейчас очень сложно найти, только мультимедниа одни везеде...
С уважением, Владимир |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Kirill Гость
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 12:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Правильная клавиатура, неправильная клавиатура...
Году в 1989 или 1990 попалась мне в руки Noname клавиатура. Тяжеленная, с громким кликом и длинным рабочим ходом, по крайней мере миллиметров пять... Попробовал на ней поработать, да так и не слез с нее, пока работу не поменял. И сильно пожалел, что с собой ее не захватил. Потом повезло мне - в 1996 году попались фирменные клавиатуры IBM по смешным ценам - 3 штуки за десять долларов. Вот тогда я и понял, что первая клавиатура у меня была для омпьютеров от IBM. Ну как обычно OEM-поставщики делают - с пустым местом под фирменную наклейку. А эти были настоящие. Правда, с фирменным же разъемом, похожим на RJ-45. Потому и дешево так. Тогда цены на клавиатуры начинались с 12-15 долларов, а конкретно эта по каталогу IBM стоила 39. Так как пришли клавы без шнуров, пришлось взять в руки паяльник и сетевые карты горелые. Сменил их фирменный разъем на RJ-45 и обжал клавиатурные шнуры.
С тех пор я на этой клавиатуре и работаю. И так как не пожмотился и взял три штуки, то и на работе на ней, и дома. И одна на всякий случай, про запас. Однако до сих пор никаких проблем нету, хотя приходится немало печатать. Когда я с таким анахронизмом прихожу на новое место работы, народ тихо хихикает по углам, а потом любопытство побеждает - пробуют. После этого я часто ловлю завистливые взгляды коллег. Ан нету уже таких, не выпускают. Скорее, в Россию не завозят. Или стоят они... Но я по этому поводу ничего сказать не могу - я при клавиатуре. Чего мне еще искать? Вот не дай бог - загнется... Вот тогда...
Так что не поленитесь, покопайтесь в старом хламе от фирменных компьютеров - не пожалеете. Правда, мне до сих пор ни разу не попадались клавиатуры с близкими характеристиками. Для интересующихся - на этикетке написано:
1391406
В каталоге запасных частей это "IBM enhanced, 101-key buckling spring". Конкретно эта модель - для Великобритании, то есть без русских букв. Но если печатаешь слепым методом, какая разница? Эти клавиатуры, согласно сайту IBM, сейчас поставляются на серверы или на Professional Workstation. В общем каталоге я их не нашел.
Кирилл |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 12:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день Кирилл!
Прочитал Ваш пост с теплотой в душе...
На самом деле Вы правы - настоящая клавиатура "ТВОЯ" появляется лишь один или несколько раз в жизни...
Как-то давно у меня был очень старый ноутбук 386sx, 25МГц. Там была клавиатура, которую я по сей день внутрренне ищу во всех других. Мягкая, нежная, с коротким ходом, с углублениями, в которых пальцы были как в уютных гнездах.
Когда садился за этот ноутбук и ставил руки на клавиатуру - жутко хотелось, что нибуть срочно писать и делать. Большую половину рефератов в институте написал именно на этом компьютрере, хотя рядом стоял большой и мощный по тем временам Pentium 200МГц...
Этого бука с клавиатурой у меня уже давно нет, и до сих пор так и не смог найти достойную приемницу. Помню даже были варварские желания выдрать ее из бука - но не понятно, что с ней потом делать...
С уважением, Владимир |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 2:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня ходил в магазин, смотрел все эти эргономичные клавиатуры...
Логитех есть тока кордлесс и комплект... вообщем 3 с половиной штуки... за стильную черную клаву... мда... но трогается как-то... и ход большой... и скрипучая очень... вообщем может новая пока....
Мелкософт и правда тока Мультимедия... с кучей кнопья... и то там где-то в глубинах склада.. через час привезем..
Еще есть БТЦ всякие, Свены оффисные... тоже такие излгнутые... ноне особо эргономичные... потому что расположение кнопок остальных и цифровой клавы... корчое на пол стола... Слово офис гооврит о наличие разных конопчек запуска там ворда и экселя... там рассылки документов и посылки приглашения удаленному помощнику... тайно...
Отсюда вывод.. еще поищу элит... но в приницпе куплю и Мультимедия... на крайния дома де то был лобзик... такая ножевка там по металлу что ли... у ссоеда... отпилю всю эту пипень... А то придется дубовый обеденный стол покупать... на 4 персон... у Мелкософта... же...
Кстати... на сайте производителя... цену указаны в уе... и не совпадают с ценами на китайчщину в магазине... но не совпадают в пределах в два раза... всего... А качество сущетсвенно, как думаете? Просто тут человек запостил... что реальный Ай Би ЭМ... моднее чем обычный... Так я вот тут и думаю... может откуда нить заказать... из Африки... почтой?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 3:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да.... Непростоe дело клавиатуру выбирать  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 5:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще что, седня зашел в магазин. Псомтрел таки эту поближе... Майкрософт Нэйчер... которая мультимедия... Стрнанная она какая-то... внизу кнопки большие... кстати так же и на Элит... но У мультимедийной эфы дальше... Инсерта нету на месте... он там тока на нуле остался... а так один длинный Делет, кстати, кто юзал подскажите, это удобно? По мне так лучше бы все кнопки оставили... И вообще мультимедийная такая расфуфыренная вся... какая-то аж подозрительно... стока лишнего... Ах да, и еще вопрос!!!
Там все эти кнопки вроде программируемые... Вообще, насколько я знаю, любое усложнение китайских девайсов... грозит лагами... Из-за этого никак там буфер у клавы не перегружается? Или там может очередь как-нить там косячит... по идее проще клавы должны работать шустрее...
И еще... в интенет магазинах.. встртил кучу элитов... разных... там вообщем... одни дорогие... другие дешевые... Мелкософт вообще все в Китае делает? или только на Евразию?
Какую клаву брать? USB или PS/2... от этогозависит скорость очереди... буферизация? вообще что-нить? Потому как стоит так же...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 9:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Мелкософт вообще все в Китае делает? или только на Евразию?
|
У меня была китайская и нечего. Вот только померла через полтора года, а так работать за ней было одно удовольствие!
| Цитата: |
Какую клаву брать? USB или PS/2... от этогозависит скорость очереди... буферизация? вообще что-нить? Потому как стоит так же...
|
Кхм... Интересно, с какой скоростью нужно писать, что бы заметить разницу USB и PS/2?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MufZ
Зарегистрирован: 30.10.2004 Сообщения: 86
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Значит буд искать просто подешевле где... в каком-нить инет магазине  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir Kim Команда VerseQ

Зарегистрирован: 21.03.2004 Сообщения: 2173 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 02, 2004 12:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|